吳靄儀明報專訪：議事規則料成戰場

吳靄儀料議事規則成戰場
盼泛民力保「關鍵少數」阻惡法
2012年7月25日

【明報專訊】行政與立法機關過去一年矛盾升溫，回歸前已出任法律界議員的公民黨吳靄儀相信，立法會《議事規則》將會成為下屆立法會的主要戰場，倘泛民失守「關鍵少數」防線（下屆立法會將新增至70席，意味泛民要力保三分之一的票數，即要取得至少24席，才能有足夠力量反對政府提出不理想的政改方案），建制派會設法引入多個阻止拉布的方法並加強懲處違規議員，令泛民失去僅有反抗之力。她呼籲選民善用選票，別讓議會變得「irrelevant」（無關重要）。

指政府議案打尖 如不守交通規則

吳靄儀接受本報專訪時表示，近年行政機關多次霸道硬闖議會，而新任特首梁振英上任不足一月，已先後要求改組議案「打尖」，令她感到氣憤及不安。她形容《議事規則》有如交通規則，若官員及議員都遵守，就可有秩序地辦理複雜的事，若「鍾意揸左軚就左軚、右軚就右軚，交通必定大亂」，「可惜梁振英完全不明白」。

「梁振英個性好鬥，以為自己講嘢叻、有民望就愈來愈硬，可凌駕議事規則，可惜民意卻愈來愈反他。希望他早日明白這個教訓，不要令立法會及行政機關長期有鬥爭。」

籲支持泛民 免立會成政府附庸

吳靄儀預料，《議事規則》必成為下屆議會的主要戰場，若建制派在選舉中大獲全勝，會循3方面大幅修改《議事規則》，包括加強懲處違規議員，例如不准「掟嘢」的議員出席下次會議；收緊議員就法案可提出的修正案數目；以及引入終止辯論的動議，容許在大部分議員同意下，隨時決定「剪布」。

「這會壓縮少數派在議會可做的事，削弱議會的制衡力量，立會的地位會變得irrelevant，反正政府要乜，立會一定會過，少數派講吓嘢、舞兩吓手腳就搞掂，仲使乜咁多時間理立會？」她指出，目前只因泛民還能在地區直選佔大多數，在分組點票下有力抗衡建制派，故呼籲港人在9月的立法會選舉中支持泛民，力保議會中的關鍵少數，以免《議事規則》被建制派「改到七彩」。

倘泛民失守 「議會完蛋」

在1995年起已出任立法局議員的吳靄儀，經常把「議會尊嚴」掛在口邊。她說，外界近年對議會的批評確實有其道理，但她認為真正損害議會文化的，不是個別「掟蕉」的議員，而是不守法的政府。

她解釋，個別議員有言語暴力，「只要踢他們出去就得」，目前只是曾鈺成不執法，不是無法規可執行，若政府在得到絕大部分議員支持下就不守法，泛民卻是「無險可守」，「如果政府要把議會變成只要夠票就乜都可以做，只要夠票我就唔畀你講嘢，鍾意幾時終止辯論就幾時終止，這就真的大件事，議會要完蛋了，但我可以見到，這一天隨時都可以來臨」。

明報記者 林凱旻

籲公民黨放下身段 走入群眾解釋理念

【明報專訊】公民黨於創黨之時曾矢志要成為香港的執政黨，惟經歷港珠澳大橋及外傭居權官司後形象受挫，在泛民光譜中的定位亦有點進退失據。吳靄儀承認，公民黨在反對議員出缺機制審議期間，只作出離場抗議，沒參與拉布，確曾被支持者質疑，在民望上付出了代價，但她未有後悔決定。她認為，公民黨未來必須加強向市民解釋理念，成員更應放低身段。

認無參與拉布影響民望

「人民力量發起的第一次拉布（反對議員出缺機制）只有一個後果，就是失敗，因無論講幾耐，始終都會完，一投票就會輸；但第二次（阻政府改組方案）確是贏，因政府在改組方案前仍有多個法案未過，單是《公司法》已有900幾項條款，令拉布成功率很高。」

吳靄儀稱，在人民力量發起拉布戰反對議員出缺機制時，不少公民黨的支持者確實向他們提出質疑，「社會希望泛民可頂住野蠻的政府，但覺得民主黨及公民黨都頂唔住，社民連及人民力量苦苦支撐下雖然失敗，但也頂過……他們對公民黨無畏無懼的心態並無懷疑，但卻覺得在對抗方法上輸蝕了」。

指拉布討論並無意義

但她表示，即使回到過去，公民黨亦不會參與拉布，因「當中的討論並無意義」，但她認為該黨亦應研究更多策略對抗不公義，「我們放了很多時間在議會，但向市民解釋方案及理念卻不足夠，公民黨應該學習更簡單清楚地向群眾溝通，不要太顧及身段」。

為保法治從政 別議會未言休

【明報專訊】一直極力爭取廢除功能界別的吳靄儀，自1995年起踏進「熱廚房」，一做就做了17年法律界議員。她笑言，本來從事傳媒業的她因想養活自己才投身法律，如今離開議會，會重投執業工作、多寫文章及多參與公民社會運動，「香港是全世界唯一一個屬於我的地方，香港有什麼需要我，我就做什麼」。

為養活自己做律師

64歲的吳靄儀本為資深傳媒人，經常撰寫政治評論，其後才轉投法律界。她表示，自己並無事業心，一直做事多講興趣，「當時回港後中央談判進行得如火如荼，很多傳媒都希望有一份嚴肅談政治新聞的報紙令港人醒覺，所以我加入《明報》寫評論，做過助理總編輯及督印人，訪問了不少人」。那為何會轉攻法律？「我屋企無大把錢畀我使，始終要養活自己，所要我要做一樣自己會執業、有嘢做的行業……」她笑說。

「我不是一個心頭高的大律師，當初只想去court仔打吓尋常案件。後來大家擔心立法會的法律界代表，在香港過渡時法治會『失陷』，有人就踢了我去從政，一去就17年。」

自稱無事業心 做事講興趣

面對「西環治港」步步進迫，吳靄儀笑言，「離開議會後就唔到你擔心」，「但我會繼續爭取民主、維護法治，做什麼時刻都要盡責。我用我的生命去服務一個我重視的目標，做什麼也無所謂」。